Поздравления мастеру производственного обучения.с днем учителя

Поздравления мастеру производственного обучения.с днем учителя
Поздравления мастеру производственного обучения.с днем учителя
Поздравления мастеру производственного обучения.с днем учителя
Поздравления мастеру производственного обучения.с днем учителя

Ёпрст

29.10.2010, 13:43

Цитата(hish73 @ 29.10.2010, 12:36)

Добрый день.
Подскажите для осени не хотели сделать нагреватель из медной трубки и внутри конструкции разводить костёр.

А что подсказать-то?

hish73

1.11.2010, 9:54

Подскажите стоит ли заморачиваться и делать или купить готовое. И насколько эфективно данное приспособление.(медная трубка есть в леруа)

Ёпрст

1.11.2010, 12:55

Цитата(hish73 @ 1.11.2010, 9:54)

Подскажите стоит ли заморачиваться и делать или купить готовое. И насколько эфективно данное приспособление.(медная трубка есть в леруа)


Всё зависит от Вашей харизмы и от наличия необходимых денежных средств. Это ВЫ САМИ должны решать: покупать или самому делать.

Рустам

1.11.2010, 14:25

Самодельная конструкция из трубки и костра скорее всего будет с низким к.п.д. - на прогрев бассейна будут уходить штабеля дров или вода так и не будет прогреваться. Нужно сделать не только дёшево, но и эффективно с точки зрения теплопередачи, а одно с другим плохо дружит.

Ёпрст

14.12.2010, 8:48

За всё время прошедшего лета, пока обкатывался в работе солнечный коллектор, я анализировал возможные недостатки в его работе. Пришёл к выводу, что всё же объём прокачиваемой насосом воды в (метр/куб в час) – маловат. Суммарная длинна коллектора (шлангов и труб) – около 140 метров. Ну и высота верхней точки коллектора – 2 метра. На выходе всё же струя не слишком мощная. Однозначно – насос слабоват.
Озаботился тем, что необходимо поменять насос на более мощный, способный прокачать воду на 140 метров с нормальным напором и сквозь трубопровод диаметром 1/4 дюйма. После долгих выборов и поисков, понял, что из недорогих и мощных – на рынке присутствует только одна модель: ВОДОЛЕЙ. Летом тоже обращал внимание на подобную модель, но не столь пристально: практически небыло ни у кого в продаже насоса этой модели нужной мощности и по разумной цене (были только очень маломощные варианты). Видать – не сезон. Сейчас вот, пока ажиотажного спроса (как это происходит зимой или летом) – нет, то решил купить насос. Купил. Приготовил к тестированию его весной и эксплуатации летом. Позже – отпишусь о результатах.

Рустам

15.12.2010, 11:24

Ну если температура воды на выходе коллектора была обжигающей, то увеличение расхода должно ещё повысить эффективность нагрева. Но мощность, потребляемая насосом пропорциональна третьей степени расхода, что бы удвоить расход, нужен в восемь раз более мощный насос. icon_sad.gif

Ёпрст

15.12.2010, 11:36

Цитата(Рустам @ 15.12.2010, 11:24) Ну если температура воды на выходе коллектора была обжигающей, то увеличение расхода должно ещё повысить эффективность нагрева. Но мощность, потребляемая насосом пропорциональна третьей степени расхода, что бы удвоить расход, нужен в восемь раз более мощный насос. icon_sad.gif

Я подумал, что даже если, к примеру, взять насос с потребляемой мощностью на 1 киловатт, то всё равно будет выгоднее использовать его для прокачки воды через коллектор и нагрева её в нём. Ведь если использовать обычный нагреватель воды аналогичной мощности, то им никак не нагреть 10 кубов воды до приемлемой температуры.

То-есть - лучше уж поступиться затратами на электроэнергию для насоса, чем затратами на электроэнергию для нагрева воды...

Рустам

16.12.2010, 11:15

Мало того, что мощный насос увеличивает эффективность солнечного нагрева воды, так ещё и почти вся его электрическая мощность независимо от кпд превращается в нагрев этой же воды icon_lol.gif
Но сделать коллектор с параллельными, а не последовательными трубками может выгоднее ...

Ёпрст

16.12.2010, 14:36

Цитата(Рустам @ 16.12.2010, 11:15) Мало того, что мощный насос увеличивает эффективность солнечного нагрева воды, так ещё и почти вся его электрическая мощность независимо от кпд превращается в нагрев этой же воды icon_lol.gif
Хм... Логично! appl.gif
Цитата(Рустам @ 16.12.2010, 11:15)

Но сделать коллектор с параллельными, а не последовательными трубками может выгоднее ...

Не уверен... Деталей уйдёт больше (фитингов) и трубок на ту же площадь поверхности "стола" коллектора. Соответственно - себестоймость возрастёт.

Рустам

20.12.2010, 11:24

Фитингов столько же, но только они подороже - тройники вместо уголков, а труб ровно столько же. Зато на насосе и электроэнергии экономия.
В автомобильном радиаторе трубки соеденены именно параллельно, а не последовательно.

danet

26.12.2010, 16:01

Отличная тема, спасибо автору! appl.gif Цитата(Ёпрст @ 14.12.2010, 9:48)

За всё время прошедшего лета, пока обкатывался в работе солнечный коллектор, я анализировал возможные недостатки в его работе. Пришёл к выводу, что всё же объём прокачиваемой насосом воды в (метр/куб в час) – маловат. Суммарная длинна коллектора (шлангов и труб) – около 140 метров. Ну и высота верхней точки коллектора – 2 метра. На выходе всё же струя не слишком мощная. Однозначно – насос слабоват.
Озаботился тем, что необходимо поменять насос на более мощный, способный прокачать воду на 140 метров с нормальным напором и сквозь трубопровод диаметром 1/4 дюйма. После долгих выборов и поисков, понял, что из недорогих и мощных – на рынке присутствует только одна модель: ВОДОЛЕЙ. Летом тоже обращал внимание на подобную модель, но не столь пристально: практически небыло ни у кого в продаже насоса этой модели нужной мощности и по разумной цене (были только очень маломощные варианты). Видать – не сезон. Сейчас вот, пока ажиотажного спроса (как это происходит зимой или летом) – нет, то решил купить насос. Купил. Приготовил к тестированию его весной и эксплуатации летом. Позже – отпишусь о результатах.

А какая по паспорту производительность прежнего и нового насосов в литрах/часах ?

Ёпрст

16.1.2011, 9:54

Цитата(danet @ 26.12.2010, 16:01)

А какая по паспорту производительность прежнего и нового насосов в литрах/часах ?

Прежний насос - 110 литров в минуту по паспорту (в реалии в 2-3 раза меньше из-за длинны трубок коллектора и его димаетра). По паспорту у него этот заявленный показатель достигается при димаетре выпускной трубы не ниже одного дюйма и высоте поднятия воды не более 6-7 метров . У меня же диаметр - меньше в 2 раза, а высота поднятия (если брать 10 метров по поверхности равным одному метру по высоте, то при длинне коллектора в 140 метров моя высота = 14 метров + 2 метра высота щита коллектора). Итого - 16 метров.

Новый насос будет - иметь производительность около 3,6 м3/час при возможности поднятия воды на 160 метров по высоте...

Dvasimf

19.1.2011, 1:20

Доброго времени суток !!! Простите если не в тему, но вопрос к автору !!!! Ваше мнение - возможно ли использовать ваше чудо техники для отопления небольшого дома ??? Зимы у нас не очень холодные, да и солнца хватает!!! Задумка такая - коллектор -> накопительный бак (бойлер) -> система отопления (водяной тёплый пол) -> и снова коллектор ???

Dvasimf

19.1.2011, 1:25

И кстати , а не дешевле было бы собрать систему из экопластика??? Всё же фитинги гораздо дешевле , да и пайка надёжнее и проще !!! Вот только в теплопроводности вопрос!!! Мож в курсе ???

Ёпрст

19.1.2011, 8:33

Цитата(Dvasimf @ 19.1.2011, 1:20)

Доброго времени суток !!! Простите если не в тему, но вопрос к автору !!!! Ваше мнение - возможно ли использовать ваше чудо техники для отопления небольшого дома ??? Зимы у нас не очень холодные, да и солнца хватает!!! Задумка такая - коллектор -> накопительный бак (бойлер) -> система отопления (водяной тёплый пол) -> и снова коллектор ???

Есть такие солнечные коллекторы, которыми обогревают помещения. Они все с накопительным баком и соответсвующей площади. Я свой коллектор не создавал для использования в качестве обогрева помещений. Не утеплён он надлежайшим образом и не утеплены магистральные шланги.
Но в принципе, если сделать всё по-уму, то можно использоватье его. Желательно только использовать вакуумные трубки в устройстве коллектора, а не простые - наполненные жидкостью.

Принципы изготовления и работы подобных коллекторов можно посмотреть здесь:

Dvasimf

19.1.2011, 14:10

[quote name='Ёпрст' date='19.1.2011, 8:33' post='557323']
Есть такие солнечные коллекторы, которыми обогревают помещения. Они все с накопительным баком и соответсвующей площади. Я свой коллектор не создавал для использования в качестве обогрева помещений. Не утеплён он надлежайшим образом и не утеплены магистральные шланги.

Спасибо за ссылочки, глянул, буду пробовать. Сейчас собираю воздушный солнечный коллектор из жб банок, тож интересная идея !!! )))))

sergej908

12.3.2011, 3:21

Если присмотреться к фитингам, то можно заметить, что их внутренний диаметр на пару мм меньше диаметра трубы.
А в схеме задействовано 122 уголка и 105 переходов (так указано в спецификации). Они то и оказывают существенное сопротивление, снижают пропускную способность системы. Суммарная стоимость фитингов в 4 раза превышает стоимость трубы (11180 р.). Возможно, целесообразнее использовать форму в виде простой спирали?
При этом увеличится гравитационная составляющая сопротивления. Но, если за счет экономии на фитингах, увеличить длину трубы хотя бы вдвое, то можно вообще расположить коллектор горизонтально. Увеличение длины необходимо для компенсации уменьшения эффективной площади коллектора. Материал трубы также можно взять другой (полиэтилен, полипропилен и т.д.) уже черного цвета. Какие будут мысли по этому поводу?

Ёпрст

12.3.2011, 7:32

Минимальный диаметр кольца, на который можно аккуратно загнуть металлопласт 1/2 дюйма и при этом не порвать и не смять его - равен немногим больше десяти сантиметров (примерно 13-14). При этом получится, что трубки, расположенные "паралельной змейкой" будут находится друг от друга на расстоянии 10-14 см. А вот фитингами же диаметр загиба концов спирали коллектора можно сделать равным в 4,5 сантиметров (в два раза меньше!). Таким образом при использовании фитингов можно уложить горизонтально на той же плоскости коллектора - в два раза больше трубок, чем если бы края загибались на трубогибе.
Кроме того, - и представьте себе процедуру сборки коллектора, состоящего из одной целиковой трубы в 140 метров длинной, которую надо постоянно распрямлять и загибать на краях. Это нереально. А порезать металлопласт на равные отрезки и собрать их при помощи фитингов - гораздо удобнее и проще.

sergej908

12.3.2011, 20:56

Вы меня не так поняли - я говорю не о зигзаге ("параллельной змейке"), а о спирали. Ее витки будут расположены вплотную друг к другу, практически без зазора. Процедура сборки также не вызовет никаких затруднений - зафиксировать центр спирали и наматывать с бухты витки в сторону увеличения диаметра, фиксируя к фанере (можно тонкой проволокой или ниткой соответствующей "крепости". Отпадает необходимость в отражателе (зазор порядка 1мм) и немереном количестве уголков и переходников. Пока так.

Ёпрст

13.3.2011, 7:30

Не понял я - как спираль распложить на столе коллектора: вплотную типа как пружину, или сплющив (наклонив каждое колцо друг на друга) ? И как обеспечить равномерный нагрев ВСЕЙ поверхности спирали лучами солнца?

sergej908

13.3.2011, 21:29

Нажмите для просмотра прикрепленного файла Цитата(Ёпрст @ 13.3.2011, 6:30)

Не понял я - как спираль распложить на столе коллектора: вплотную типа как пружину, или сплющив (наклонив каждое колцо друг на друга) ? И как обеспечить равномерный нагрев ВСЕЙ поверхности спирали лучами солнца?

Спирали (франц., единственное число spirale, от лат. spira, греч. speira — виток), плоские кривые линии, бесчисленное множество раз обходящие некоторую точку, с каждым обходом приближаясь к ней или с каждым обходом удаляясь от неё (БСЭ).

Ёпрст

14.3.2011, 19:38

Понял! Спасибо за картинку. Хм... Вариант имеет право на жизнь. sml01.gifГлавное - аккуратно эту спираль закрутить. При цельном куске трубы в 130 метров - будет ой как не легко! Ну и есть ещё один минус - при сильном нагреве - надо будет куда то стравливать пар. А то и разорвать может. На зиму - тоже сливать будет тяжко, поэтому - только продувать компрессором. И под углом к солнцу - нельзя будет располагать: будет всегда в нижней части спирали тогда оставаться вода и будет она там портиться (тухнуть). Поэтому- только на горизонтальном столе, а значит - лучи будут вскользь касаться...

sergej908

14.3.2011, 22:15

Вода не закипит, а так как спираль закольцована через бассейн, то в него и будет стравливаться избыточное давление.
Намотка - дело техники, надо экспериментировать, в горизонтальное положение можно приводить для слива воды.

wrag65

27.4.2011, 19:43

Цитата(Ёпрст @ 12.7.2010, 11:58)

1. Фитинги есть для меди. Но и стоят они дороже, чем для металлопласта.
2. Упрут. Вот-вот. Это тоже один из нюансов.
3. А радиаторы от грузовых машин - как то "...неэстетично.." (с) Козодоев.


при всем уважении есть такие данные, что есть такое понятие как КТП
1. Коэффициент теплопроводности, Вт/м·оС 0,16-0,22- полипропилен
Коэффициент теплопроводности, Вт/м·оС 47 Вт/(м·K) - Сталь
медь еще выше ! Альтернатива алюминий -но сопрут!)))
Из таблички видно, что коэффициент теплопроводности полипропилена очень низок (сопоставим с коэффициентом теплопроводности свежего снега (!), который, если верить WIKIPEDI’и составляет 0,10—0,15 Вт/(м·K) или кожи - 0,14÷0,16 Вт/(м·K). В свою очередь, коэффициент углеродистой стали, например, значительно выше – 47 Вт/(м·K), легированной стали - 13÷48 Вт/(м·K), нержавеющей стали - 16÷26 Вт/(м·K).

Ёпрст

28.4.2011, 5:26

Вы всё верно сказали. Однако всё же внесу уточнение.
Вы говорили про полипропилен. Я же сделал из металлопласта. Есть всё же разница.. Внутри металлопласта проходит тонкая металлическая труба (аллюминий). Внутри полипропилена - нет такого. Соответственно и КТП у металлопласта выше, чем у полипропилена.

zip0

21.5.2011, 6:26

Скажите, до смены насоса на Водолей, у вас какой насос стоял для коллектора, Джилекс 170/9? Он справлялся?

Ёпрст

22.5.2011, 17:24

Цитата(zip0 @ 21.5.2011, 7:26)

Скажите, до смены насоса на Водолей, у вас какой насос стоял для коллектора, Джилекс 170/9? Он справлялся?

Да. Справлялся. Но когда я паралельно потоку воды через коллектор ещё пустил воду и через фильтрацию - справляться перестал...

Ёпрст

29.5.2011, 18:13

Приехал на дачу 27.05.2011 вечером. В 21.00 сачком собрал мелкий мусор с поверхности и замерил температуру воды на дне бассейна. Была в глубине возле дна около +20 градусов.
На другой день (28.05.2011) часов в 10 утра почистил коллектор (стёкла) и подложил под трубки на стол коллектора листы оцинкованной жести (для пущей теплоёмкости) колектора. Покрасил листы из баллончика черной краской. Подновил этой же краской трубы коллектора.

Помытые стёкла - уложил обратно на своё место. Запустил систему нагрева и циркуляции. Купался несколько раз за день. Часов около 16.00 температура воды возле дна была уже +27 градусов, а в 18.00 была почти +29 градусов. В воде можно было купаться не вылезая. sml01.gif

zip0

6.6.2011, 7:57


Собрал я свой коллектор за эти выходные, но чего то он у меня не заработал icon_sad.gif

За основу использовались два листа фанеры, общий размер щита 3х15, м. Труба была МП 16мм. Целиковая бухта 100м была уложена в виде спирали, как на этом форуме раньше обсуждалось. После укладки 100м, свободного места осталось еще на укладку 50-60 метров МП.

Вся конструкция была выкрашена в черный цвет и закрыта стеклом. Так как это была тестовая сборка, то по периметру ограждения имелись небольшие щели. Стекло, в местах реза тоже не было идеально ровным, соответственно там тоже щели были.

После того как запустил водуи подождал пока соьется первая вода, отметил, что температура на выходе из коллектора +25 градусов, в бассейне была +20 град.

Теперь вот думаю, в чем может быть дело... Могут ли щели так влиять на работу коллектора? Еще момент, коллектор стоял под косыми лучами солнца (в стоячем положении я его могу ставить только так, либо же класть горизонтально. )

sonial54

6.6.2011, 8:04

А что, если спираль (трубу) поместить в древесный уголь?

Ёпрст

6.6.2011, 8:48

Цитата(zip0 @ 6.6.2011, 7:57) Собрал я свой коллектор за эти выходные, но чего то он у меня не заработал icon_sad.gif

За основу использовались два листа фанеры, общий размер щита 3х15, м. Труба была МП 16мм. Целиковая бухта 100м была уложена в виде спирали, как на этом форуме раньше обсуждалось. После укладки 100м, свободного места осталось еще на укладку 50-60 метров МП.

Вся конструкция была выкрашена в черный цвет и закрыта стеклом. Так как это была тестовая сборка, то по периметру ограждения имелись небольшие щели. Стекло, в местах реза тоже не было идеально ровным, соответственно там тоже щели были.

После того как запустил водуи подождал пока соьется первая вода, отметил, что температура на выходе из коллектора +25 градусов, в бассейне была +20 град.

Теперь вот думаю, в чем может быть дело... Могут ли щели так влиять на работу коллектора? Еще момент, коллектор стоял под косыми лучами солнца (в стоячем положении я его могу ставить только так, либо же класть горизонтально. )

Не видя фото Вашего коллектора и того, как он установлен - трудно сказать, почему он у Вас не работает. У меня на выходе выдаёт нагретую воду аж под +90 градусов (обжечься можно)! Но, естественно, минимум щелей и теплопотерь. Само-собой - под косыми лучами к солнцу его ставить смысла нет. Тем более, что и от стекла могут лучи вполне отразиться. Надо ставить так, что бы лучи падали на него максимально перпендикулярно...

zip0

6.6.2011, 13:01

А как вы думаете, стоит увеличить длинну магистрали (у меня еще 30 метров МП есть)?

Ёпрст

6.6.2011, 13:04

Цитата(zip0 @ 6.6.2011, 13:01)

А как вы думаете, стоит увеличить длинну магистрали (у меня еще 30 метров МП есть)?

Я думаю, что сперва надо разобраться - почему у Вас не греет Ваш коллектор. А уж потом наращивать длинну магистрали. Ведь может получиться так, что наращивание не поможет.
Вы бы хотя бы фото с разных ракурсов показали - что бы был ясен предмет обсуждения...

zip0

6.6.2011, 13:28


В выходные сфоткаю.

Ёпрст

6.6.2011, 13:38

Цитата(zip0 @ 6.6.2011, 13:28)

В выходные сфоткаю.

Увы - в выходные и после меня не будет. В отпуске буду. Может, - кто-либо другой поможет...

zip0

6.6.2011, 14:43


Я тут еще подумал и наверное определился где у меня проблема.

Моя намотка МП очень "сплошная", расстояние между витками 2-3мм всего и из за этого поверхность основания под трубами не прогревается, соответственно солнце греет только часть поверхности труб. Соответственно коллектор работает не эффективно...

zip0

17.6.2011, 10:23


Намотку изменил, сделав шаг между витками в 2-3 см. Избавился от щелей. Вода стала течь лишь на градус горячее. Т.е. при непрерывном течении воды я получаю на выходе из коллектора температуру 28 град.
В эти выходные буду позиционировать его на юг и ставить под прямые лучи (сейчас он просто лежит на поверхности). Обязательно сделаю фотку и приложу.

neka204

26.6.2011, 14:17

А какой напор воды? Может у Вас фигачит так, что не успевает прогреться? icon_lol.gif

Я думаю целесообразней использовать гофрированную трубу из нержавейки, цена как метапол. Легко гнется, нет необходимости использовать фитинги при закрутке в спираль, теплоотдача в разы больше.

zip0

27.6.2011, 7:49

На выходе, напор воды слабый.

Про какую гофрированную трубу вы говорите, которую используют для электрики? Так она же не герметична...

griznik

27.6.2011, 10:36

Спасибо за идею! Берём на вооружение...

neka204

30.6.2011, 9:21

Цитата(zip0 @ 27.6.2011, 15:49) На выходе, напор воды слабый.

Про какую гофрированную трубу вы говорите, которую используют для электрики? Так она же не герметична...

Вы о чем?????
Я об этом:

zip0

30.6.2011, 11:53

Цитата(neka204 @ 30.6.2011, 10:21)

Я об этом:

Упс, я не знал про такие. Посмотрел в инете, минимальную цену на скорую руку нашел 87р за метр.

Хочу на рынках узнать стоимость обычной полдюймовой трубы и тогда выбрать из чего делать. Так как мне теперь кажется, что все дело в теплопроводности МП трубы.

neka204

1.7.2011, 12:50

Цитата(Ёпрст @ 6.6.2011, 16:48)

Не видя фото Вашего коллектора и того, как он установлен - трудно сказать, почему он у Вас не работает. У меня на выходе выдаёт нагретую воду аж под +90 градусов (обжечься можно)! Но, естественно, минимум щелей и теплопотерь. Само-собой - под косыми лучами к солнцу его ставить смысла нет. Тем более, что и от стекла могут лучи вполне отразиться. Надо ставить так, что бы лучи падали на него максимально перпендикулярно...


Под +90 постоянно??? или в первые минуты после включения???
Цитата(zip0 @ 30.6.2011, 19:53)

Упс, я не знал про такие. Посмотрел в инете, минимальную цену на скорую руку нашел 87р за метр.
Хочу на рынках узнать стоимость обычной полдюймовой трубы и тогда выбрать из чего делать. Так как мне теперь кажется, что все дело в теплопроводности МП трубы.


А труба МП сколько у вас стоит?

schaher

1.7.2011, 18:10

Цитата(Ёпрст @ 6.6.2011, 14:38)

Увы - в выходные и после меня не будет. В отпуске буду. Может, - кто-либо другой поможет...


здравствуйте! не знаю там ли пишу,т.к. комп только осваиваю, но прочитав про солнечный коллектор решил сделать. что если я его сделаю из полиэтиленовой чёрной водопроводной трубы закрепив её на фанере по спирали зажимами от 20 полипропиленовой трубы. будет намного проще и дешевле, но будет ли тот же эффект?

schaher

2.7.2011, 8:28

Цитата(sergej908 @ 14.3.2011, 23:15)

Вода не закипит, а так как спираль закольцована через бассейн, то в него и будет стравливаться избыточное давление.
Намотка - дело техники, надо экспериментировать, в горизонтальное положение можно приводить для слива воды.


меня посетила точно такая же идея. Я планирую взять крепления от белой полипропиленовой трубы прикрутить их на фанеру заранее разметив. а намотать полиэтиленовую 20 трубу, она идёт в бухтах по 200м так что уже скручена в кольцо и стоит около 10 руб 1метр. цена сократится в разы. а затухшую воду можно пропустить в канаву

zip0

4.7.2011, 7:15

Цитата(schaher @ 2.7.2011, 9:28)

Я планирую взять крепления от белой полипропиленовой трубы прикрутить их на фанеру заранее разметив. а намотать полиэтиленовую 20 трубу,


Мои опыты показывают, что не получится. У ПНД трубы коэффициент теплопроводности хуже.
Вот мой коллектор

Он дает лишь +5 градусов к воде в бассейне (когда вода постоянно течет). Все равно как его спозиционировать под прямые солнечные лучи или нет... а у металлопласта коэф теплопроводности лучше чем у ПНД.

schaher

4.7.2011, 20:45

А сколько метров трубы получилось?

DaryaYrievna

4.7.2011, 22:52

Доброго Вам времени суток!

Я - редактор документального фильма "Альтернативные источники энергии. Солнце", который выходит в сентябре на канале "Россия 2" (медиахолдинга ВГТРК). В рамках фильма мы планируем рассказать и о том, как можно сделать солнечный коллектор своими руками. Поэтому наша команда ищет эксперта, который имеет опыт самостоятельного изготовления солнечного коллектора и который бы согласился дать нам интервью и рассказал многомиллионной аудитории нашего канала о своем изобретении и дал советы тем, кто также стремится облегчить свою дачную жизнь благодаря использованию солнечной энергии.

Если это предложение Вас заинтересует, пожалуйста, напишите мне ()
Спасибо)

zip0

5.7.2011, 6:25

Цитата(schaher @ 4.7.2011, 21:45)

А сколько метров трубы получилось?

100 метров влезло спокойно.

schaher

5.7.2011, 7:07

Цитата(zip0 @ 5.7.2011, 7:25)

100 метров влезло спокойно.


я не понимаю почему может не греться. даже в резиновом шланге гогда он лежит бывает кипяток. может слишком быстро бежит вода? и почему намонатано так не плотно? я планирую одна к одной и по кругу а не квадрату. Поздравления мастеру производственного обучения.с днем учителя Поздравления мастеру производственного обучения.с днем учителя Поздравления мастеру производственного обучения.с днем учителя Поздравления мастеру производственного обучения.с днем учителя Поздравления мастеру производственного обучения.с днем учителя Поздравления мастеру производственного обучения.с днем учителя Поздравления мастеру производственного обучения.с днем учителя Поздравления мастеру производственного обучения.с днем учителя Поздравления мастеру производственного обучения.с днем учителя

Тоже читают:



Связать беретку с крючком по схеме

Как сделать пасту для макарон из мяса

Детский макияж как его делать на праздник

Прически на средние волосы на 1 сентября самой себе фото

Короткое поздравление с днем рождения дочки для мамы